Alessandra Vanni, Siena 22

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    CITAZIONE (Giorgiorgiola @ 2/4/2021, 15:52) 
    @JimMorrison84
    Non volevo insinuare che non fosse diplomato. Ho letto l’intervista che ha fatto da CGM, i ritagli di giornale con il suo curriculum e i military records, quindi ho cercato negli annuari per vedere la foto, il nickname, le attività, se nella sua scuola gli studenti avessero messo in scena Mikado (opera tra le più rappresentate dai gruppi scolastici americani) ecc. Non l’ho trovato peró nè negli annuari della high school nè dell’Università del Maryland dove dice di aver preso un diploma di laurea nel 1965. Sicuramente è dotato di grande intelligenza pratica, di manualità eccellente e ha avuto una preparazione militare specialistica dove ha potuto mettere in luce capacità che nella carriera scolastica magari non gli era riuscito di fare. A questo aggiungiamo la passione per le serre e la cura del verde, per i funghi, per l’arte (pure quella culinaria), l’astrologia, l’enigmistica, i codici e i puzzle. Ma è anche un bugiardo patologico e un abile manipolatore, per questo chiedevo se qualcuno è incappato in una sua foto scolastica. Mi piacerebbe sapere che scuola ha davvero fatto e pagherei oro per vederlo da teenager.


    @Doctor1949
    L’accostamento tra il mostro dei due mondi e il Cavaliere dell’Apocalisse è talmente suggestiva che non può essere casuale. Roba da pelle d’oca.
    L’associazione però, per come la vedo io, è frutto della sua fantasia e del grande senso che ha di sè, magari anche di una certa tendenza da parte sua a cercare una giustificazione superiore o un disegno divino in quello schifo che ha combinato per quarant’anni e forse più .
    Non so se fosse massone, so per certo che è cattolico. Il paragone tra Jo Chery Bates che va tranquilla verso la morte e l’agnello che va al macello, i riferimenti al Paradiso e il verso biblico dell’Apocalisse fino all’anello-rosario d’oro che porta al dito lo qualificano come cattolico praticante.
    Poi, perché no, potrebbe essere massone o essere entrato in contatto con massoni (niente di più facile in Toscana), non smette mai di stupirmi quest’uomo. Potrebbe aver mandato segnali, probabilmente depistanti. Qualche mezza verità in un mare di menzogne per rimescolare le acque e lasciare il fondo torbido.
    Non credo, invece, alla pista dei mandanti massoni. Omicidi del genere, commessi sotto pulsioni abnormi, non si commettono in gruppo, non si condividono con anima viva, ancor meno si fanno su commissione. Credo molto nel profilo psicologico di De Fazio e dell’FBI, a maggior ragione oggi con quello che sappiamo. Ops, ipotizziamo.

    Anch'io sono curioso di sapere che studi ha fatto. Dalla testimonianza al processo Pacciani, mi sono fatto l'idea di una persona di mediocre cultura, per il tipo di verbi che usa (non per gli errori grammaticali). E' però la stessa impressione che traggo dalle lettere di Zodiac ! Che conoscesse il latino mi pare inverosimile, mentre sorprende la sua (di Zodiac) capacità di creare cifrari etc. Un uomo dalle mille sfaccettature.
    Parli anche di amore per le serre, il verde, i funghi. Da dove traete tutte queste notizie ? I funghi sarebbero un ottimo alibi per giustificare i suoi sopralluoghi delle scene del crimine "passato di là migliaia di volte, a piedi".
     
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    Mefisto, come già ti ho detto in un precedente intervento, prima di fare domande, leggi tutto il forum (sono centinaia di pagine), perchè penso troverai gran parte delle risposte.
    In via eccezionale ti do queste risposte in pillole, consideralo un benvenuto:

    1. Il percorso di studi è indicato, dedotto da vari documenti. Scuola superiore negli Usa, ed ha frequentato diversi corsi di laurea (arte nel Maryland, a LaSalle ha studiato business, in Georgia non abbiamo capito bene cosa), anche se non abbiamo certezza su quali ha terminato. Ha anche conseguito degli studi specialistici in chimica durante la permanenza nell'esercito.

    2. L'amore per le serre, per i funghi etc etc. lo abbiamo appreso da un intervista da lui rilasciata ad una rivista di appassionati di giardinaggio, troverai anche quella pubblicata in varie discussioni.

    Edited by JimMorrison84 - 27/5/2022, 18:00
     
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    CITAZIONE (JimMorrison84 @ 27/5/2022, 17:37) 
    Mefisto, come già ti ho detto in un precedente intervento, prima di fare domande, leggi tutto il forum (sono centinaia di pagine), perchè penso troverai gran parte delle risposte.
    In via eccezionale ti do queste risposte in pillole, consideralo un benvenuto:

    1. Il percorso di studi è indicato, dedotto da vari documenti. Scuola superiore negli Usa, ed ha frequentato diversi corsi di laurea (arte nel Maryland, a LaSalle ha studiato business, in Georgia non abbiamo capito bene cosa), anche se non abbiamo certezza su quali ha terminato. Ha anche conseguito degli studi specialistici in chimica durante la permanenza nell'esercito.

    2. L'amore per le serre, per i funghi etc etc. lo abbiamo appreso da un intervista da lui rilasciata ad una rivista di appassionati di giardinaggio, troverai anche quella pubblicata in varie discussioni.

    Ho semplicemente chiesto da dove avevate tratto le notizie sui suoi studi, associandomi alla domanda di un altro utente. Un semplice rimando era sufficiente.
    Vedo dalle statistiche che avete 126 discussioni e 5263 messaggi... vorrà dire che mi limiterò ad un'attività contemplativa. Grazie per le pillole, e auguri per il forum.
     
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    Ed io ti ho risposto come a tutti gli utenti che i primi giorni che atterrano qui iniziano a postare molte domande senza aver letto le 126 discussioni presenti, nulla di personale, non serve che ti offendi ( l'utente a cui hai fatto riferimento chiedeva ulteriori delucidazioni oltre le risposte che ti ho dato contenute nei documenti che ti ho citato). Anche per chi conosce l'intero forum non risulta semplice estrapolare velocemente tutte le risposte, o anche semplicemente trovarle.
     
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    Una volta escluso l'impossibile, cio' che resta, per quanto improbabile, non puo' che essere la Verita'. (A.C.Doyle)

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    CITAZIONE (Mefisto54 @ 27/5/2022, 21:20) 
    CITAZIONE (JimMorrison84 @ 27/5/2022, 17:37) 
    Mefisto, come già ti ho detto in un precedente intervento, prima di fare domande, leggi tutto il forum (sono centinaia di pagine), perchè penso troverai gran parte delle risposte.
    In via eccezionale ti do queste risposte in pillole, consideralo un benvenuto:

    1. Il percorso di studi è indicato, dedotto da vari documenti. Scuola superiore negli Usa, ed ha frequentato diversi corsi di laurea (arte nel Maryland, a LaSalle ha studiato business, in Georgia non abbiamo capito bene cosa), anche se non abbiamo certezza su quali ha terminato. Ha anche conseguito degli studi specialistici in chimica durante la permanenza nell'esercito.

    2. L'amore per le serre, per i funghi etc etc. lo abbiamo appreso da un intervista da lui rilasciata ad una rivista di appassionati di giardinaggio, troverai anche quella pubblicata in varie discussioni.

    Ho semplicemente chiesto da dove avevate tratto le notizie sui suoi studi, associandomi alla domanda di un altro utente. Un semplice rimando era sufficiente.
    Vedo dalle statistiche che avete 126 discussioni e 5263 messaggi... vorrà dire che mi limiterò ad un'attività contemplativa. Grazie per le pillole, e auguri per il forum.

    Questa per l'intervista che ho trovato 4 anni fa. Per il resto troverai tutto con un po' di pazienza. Ricerche di almeno 4 anni sono difficili da rintracciare ...anche per chi le ha fatte. Coraggio.Screenshot_20220527-214409_Chrome
     
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    Hai visto il buon Doc ti ha trovato l'articolo del giardinaggio? :)
    Ora ci metto anche un altro articolo, così ti ritrovi anche il resto...

    mo3Ur1L
     
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    CITAZIONE (JimMorrison84 @ 27/5/2022, 21:52) 
    Hai visto il buon Doc ti ha trovato l'articolo del giardinaggio? :)
    Ora ci metto anche un altro articolo, così ti ritrovi anche il resto...

    mo3Ur1L

    Ti ringrazio, e anche Doc ovviamente.
    Comprendo il vostro punto di vista: è "atterrata" una nuova paperella, "oddio bisogna rispiegargli tutto dall'inizio !".
    Da medico, ho fatto anch'io la mia tesi di laurea, e so cosa bisogna fare, bibliografia etc.
    Non è che sia proprio un novizio su Zodiac/MdF, ma a parte il curriculum militare, non avevo trovato notizie sulla sua educazione, e mai sentito parlare di funghi e giardinaggio :)
    Mi armerò di pazienza, ma ho un carattere impulsivo e certe risposte vorrei averle subito, da chi ne sa più di me.
    Ti anticipo però che sto già rispondendo, in un altro therad, alle "piazzole" (2 ma sono in realtà 3), e ad un'altra contraddizione di JB nella testimonianza... o c'è già una risposta da qualche altra parte ? Non credo perchè nel thread nessuno ha risposto esaurientemente... stay tuned :)
     
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    Screenshot ricavato dalla trasmissione "Chi l'ha visto".

    ySa7SfBx_t

    Oltre al nodo... si vede l'orologio ! L'hanno controllato ? Lo portava abitualmente a sinistra, e nella posizione "al contrario" ? Era fermo, o continuava ad andare ? E soprattutto, che ora segnava ?
    Qui un ingrandimento e rotazione in senso antiorario di 90°.

    xqIEIN6y_t

    Guardate anche voi... più occhi ci sono, meglio è. Sia che lo portasse "normale" e si fosse rovesciato nella colluttazione (o spostato dall'assassino, dopo...), sia che lo portasse "al contrario" le tacca più spessa delle ore 0 (o 24) è quella in alto, ma spostata di un angolo di 20-30° in senso orario. In sostanza l'intero quadrante non è in asse con l'asse del cinturino. Si vedono bene le tacche a ore 0 , 3 , 6 , 9, più spesse delle altre.
    Poi si vede quella che sembra una lancetta, abbastanza spessa, probabilmente quindi quella delle ore, puntata circa a ore 9.30 e a me pare di vedere... una lancetta più fine e lunga (quella dei minuti) sui 25 minuti. L'orologio sembra quindi segnare le 9.25, o le 21.25. Se le lancette sono invertite, sarebbero invece circa le 4.47 o giù di lì... ma a me sembra che la lancetta sulle 21 sia molto più spessa, l'altra quasi non si vede.

    Se l'orologio continuava ad andare, è plausibile che la foto sia stata scattata alle 9.25 di mattina ? Omicidio scoperto verso le 6.30-7 di mattina. Tempo per gli inquirenti e per il fotografo di arrivare sulla scena del crimine e scattare la foto. Potrebbe starci...

    Se invece l'orologio era fermo, cambia tutto. Le 21.25... non ha nessun senso ! Alessandra ha iniziato la sua ultima corsa alle 23.25, e il tassametro è stato fermato alle 24.09
    L'unica spiegazione è che l'assassino abbia cambiato l'ora, RETRODATANDO il delitto ! Se Alessandra portava l'orologio normalmente, può essere che sia finito al contrario durante la colluttazione, o che l'assassino l'abbia girato per modificare l'ora.
    Perchè retrodatarlo e non invece portarlo avanti ? In entrambi i casi, comunque, forse per sfalsare l'ora della morte, ammesso che... l'assassino non fosse a conoscenza che quando il tassista ferma il tassametro, oltre all'importo finale, viene registrata l'ora in cui è stato fermato.

    Che ne pensate ? Sapete se è stato mai esaminato accuratamente anche l'orologio ?

    P.S. in questo ottimo articolo, citato prima anche da Magnotta, l'autore, ad un certo punto scrive :

    "Nei giorni successivi gli inquirenti battono varie piste, dalla rapina perché l’incasso della serata (140 mila lire) è sparito, a quella passionale, a quelle della droga, alla pista del maniaco, fino a quella esoterica."

    A me non tornano i conti... nella lunga corsa (27-28 km) a tariffa extraurbana (più cara), l'importo finale era di 55.200 lire. Prima di quella ultima, fatale corsa, Alessandra ha fatto 3 corse, di cui ci sono le registrazioni delle chiamate : ha portato i due paracadutisti alla caserma, ha caricato una famiglia inglese, ha portato due studenti. Non so da dove venga quel 140.000 lire della serata, ma se fosse così, diviso per le tre corse (l'ultima ovviamente, non è stata incassata) fa 46.666 lire a corsa, ma erano molto più brevi e a tariffa urbana !
    Comunque... faccio notare che se l'assassino ha portato via l'incasso, qualunque esso sia stato, ha comunque lasciato l'orologio ! Un rapinatore difficilmente l'avrebbe fatto. Che fosse allo scopo di confondere l'ora della morte ?

    Anche se non ci fosse stata la manipolazione dell’ora da parte dell’assassino, un rapinatore che impiega del tempo, e non poco, per fare un nodo così complicato, e maneggia varie volte i polsi della vittima, difficilmente non avrebbe portato via anche l’orologio. L’assassino ha quindi comunque tentato di sviare le indagini.

    Edited by Mefisto54 - 13/4/2024, 12:04
     
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    Riflessioni/domande sull’omicidio di Alessandra Vanni.
    Mi rifaccio all’ottimo post di Magnotta (a proposito… l’ho contattato varie volte ma non ha risposto… è per caso Trinchieri ?), e al post di Amicone, da cui metto la foto, con qualche aggiunta, nell'angolo superiore destro.

    bnJ21DMM_t

    Il cerchietto rosso (a sinistra) messo da Amicone non è esattamente dove è stato commesso l’omicidio, ma è sul cerchietto rosso che ho aggiunto io (a destra). La differenza è poca, ma sul cerchio di Amicone la stradina è a corsia unica, mentre su quello a destra c’è un piccolo spiazzo.
    Il taxi è stato trovato col muso rivolto verso la ss242, da dove proveniva, quindi Alessandra, o l’assassino, ha fatto manovra sul piccolo piazzale, e da lì non si è più mosso. Chi ha scoperto l’omicidio, stava portando due materassi vecchi nei bidoni del punto di raccolta, che sono nel cerchietto verde, e se il taxi fosse stato sulla stradina, non sarebbe potuto passare. Il taxi era sulla piazzola, il teste l’ha visto, ha scaricato il materasso, e poi si è avvicinato alla macchina.
    Amicone ipotizza, come punto dove l’assassino ha posteggiato PRIMA la sua macchina, il cerchio giallo, a 340 mt dal luogo dell’omicidio, ma faccio notare che nell’ovale giallo (a destra nella foto), c’è uno spiazzo ovale, oggi adibito a parcheggio camper, che c’era anche allora. La distanza per raggiungerlo, in marrone, è molto minore.
    Sono notazioni di importanza minima.
    La foto sotto è di Magnotta. Il cerchio rosso è dove è avvenuto il delitto, vicino si vedono bene i cassonetti bianchi, e si vede parte del parcheggio (cerchio giallo aggiunto da me).

    OrmjU8Cc_t

    Magnotta ipotizza che Alessandra sia stata uccisa nella sosta a Fonterupoli, davanti alla bottega del fabbro. Dei testimoni (più di uno !?) videro scendere dal taxi un uomo che si infilò davanti accanto al guidatore. Magnotta ipotizza che, DOPO aver ucciso la Vanni, l’assassino sia salito davanti, lato passeggero, per non destare sospetti… e poi si sia messo al volante… un po’ troppo cervellotico, secondo me. Gli stessi testimoni che l’hanno visto salire davanti, avrebbero probabilmente visto qualcosa anche dell’omicidio.
    Un altro testimone… ma quanti ce ne sono in questa vicenda (!), se contiamo anche i numerosi avvistamenti a Quercegrossa dei due passaggi compiuti dal taxi davanti al bar… vede un taxi “svoltare bruscamente” nella stradina che porta al piccolo spiazzo. Saremo a un centinaio di metri dal luogo dell’omicidio, mancava un testimone nascosto nei cassonetti, ed eravamo a posto !
    Questa “svolta brusca”, se c’è stata… mi fa pensare che a guidare fosse Alessandra, sotto minaccia. “Gira qui, a destra” “Dove ?” “QUI !”. Se fosse stato l’assassino a guidare, avendo già visto la zona in precedenza, ed il luogo prescelto per ucciderla, avrebbe girato a destra tranquillamente.
    Magnotta stesso dice che è solo una possibilità, anche molto rischiosa, però… come spiegare, nell’ottica Z/MdF questo spostamento del soggetto visto dai testimoni ? Perché si va a mettere davanti, se poi la uccide da dietro ? Ammetto che questo spostamento, se c’è stato, è difficilmente spiegabile...

    D’altra parte, anche chi esclude Z/MdF… pensa a due soggetti seduti dietro, e uno poi si va a sedere davanti ? Dalla dinamica, chi tirava la corda era dietro, lato guidatore o passeggero, per ora non ha importanza. Perché fanno fermare il taxi e uno sale davanti ? Secondo l’ipotesi che “va per la maggiore” a Quercegrossa è salita un’altra persona, sul taxi. Dopo pochi chilometri si fermano , e uno sale davanti. Può essere perché stavano per ucciderla, e uno si mette davanti per aiutare, in caso, il complice.
    Per quelli che pensano a due soggetti, in macchina, faccio notare che qualsiasi essi siano stati, sequestratori, spacciatori di droga, magari sudamericani… delinquenti “comuni”, avrebbero perso del tempo prezioso a legare le mani di un cadavere ! Per farlo stare diritto e simulare che dormisse ? E’ una possibilità… ma perchè ??? Per guadagnare tempo prima della scoperta dell'omicidio ? Non ha nessun senso. Omicidio commesso dopo la mezzanotte, in una stradina isolata, in una località sperduta. L'avrebbero scoperto di sicuro (e non è detto... Scopeti indegna) il giorno dopo. 7/8 ore dopo l'omicidio, che "dormisse", o che fosse morta, non fa alcuna differenza.
    Diverso è il caso se l'omicidio avviene, metti alle 22, in un luogo abitato. Lì sì che la differenza può contare. Passa uno, vede la tassista "dormire" e prosegue, e l'omicidio viene magari scoperto da un altro passante, più curioso... 2/3 ore dopo.
    Tutti quelli che pensano a una "banda", devono rassegnarsi al dato, oggettivo, che il cadavere è stato legato !

    Questo indica serialità... c'è poco da fare !

    In aggiunta... uno sale a piazza Matteotti, a Siena, poi un altro sale a Quercegrossa. Il primo non è sicuro di dove abiti l’altro, e fanno un paio di giri. Il tutto per andare ad un misterioso appuntamento vicino al cimitero. E non potevano andarci coi loro mezzi, a quell’appuntamento ? Ne erano sprovvisti, o non volevano usarli, per non fare identificare la targa ? C’era bisogno di prendere un taxi, portandosi dietro una testimone, Alessandra, che poi giocoforza dovranno uccidere ? Vi pare plausibile, che una “banda” agisca in questo modo ?
     
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