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La decina vittima? 
Zodiac scrive "my nineth and posibly tenth victom".
Se un serial killer (non un idraulico) doveva scrivere "nona e forse decima vittima" come avrebbe dovuto scriverlo per non far dire a qualcuno nel 2023 che ha citato un film che si chiama "La decima vittima"?
Avrei capito se avesse scritto "my eighth and a half victim", allora sì che sarebbe stata una bella citazione! 
Peraltro chi ha scoperto questa che non solo non è una citazione, ma nemmeno una coincidenza, pare che abbia detto che Zodiac avrebbe citato un refuso apparso su un giornale di Los Angeles che ha riportato il titolo del film come "The tenth victom" solo che victom oltre ad essere una versione di victim usata all'epoca era già stata usata da Zodiac nella sua lettera del 4 agosto 1969 dove scrive "my victoms".
Quindi niente. Comunque meno peggio della barzelletta de L'Esorcista a Rabatta. 
Edited by Simone D'A - 29/10/2023, 20:09
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No, dai! Ho appena fatto una scoperta scoperta incredibile!
Zodiac nella lettera a Melvin Belli ha citato Help! dei Beatles!
Pezzo e omonimo album del 1965!
Won't you please
please help me
help me
help me
ooh
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Non ci vedo molto su cui scherzare o fare il buffone.
1. Gli omicidi di Zodiac riconosciuti fino a quel momento erano 5, non 8.
2. In quella frase, il 10 e' un'aggiunta. Poteva dire "faro' la mia nona vittima" invece di "faro' la mia nona e - a capo - possibilmente decima vittima".
Non mi pare che tu sia molto esperto di citazioni. Spesso si fanno senza dichiararle.
3. Il tema della caccia e delle prede "umane" con la probabile allusione a "The most dangerous game" (come nella "Decima vittima") viene sollevato proprio da Zodiac nel messaggio cifrato di qualche mese prima.
4. Sembra plausibile che il Mostro si sia ispirato a "L'esorcista" nel 1974, vista l'attualita' del film, che stava per uscire in Italia 5 giorni dopo, e il modo con cui ha infierito sulla ragazza.
Il ramo nella vagina, gli sfregi ovunque, la posizione supina in cui l'aggressore lascia la vittima femminile (diversamente dalle successive) richiamano la ragazzina posseduta del film durante due scene, quella della masturbazione con il crocefisso e quella della levitazione.
Negli anni '80, invece, l'asportazione del pube, dei peli del pube, sembra in effetti ispirata agli scalpi di "Maniac" (proiettato nelle sale americane e italiane a partire proprio dal 1981).
Queste due diverse "fonti d'ispirazione" spiegherebbero il mistero della differenza dei "rituali" post mortem.
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CITAZIONE 1. Gli omicidi di Zodiac riconosciuti fino a quel momento erano 5, non 8.
2. In quella frase, il 10 e' un'aggiunta. Poteva dire "faro' la mia nona vittima" invece di "faro' la mia nona - a capo- e possibilmente decima vittima".
Guarda che ha scritto "vittime", non "morti". I morti sono quelli che hanno perso la vita, mentre vittime ha un significato più esteso, a meno che non mi vorresti far credere che "vittima di stupro" voglia dire che sia morta stuprata. Impariamolo l'italiano e le sue belle sfumature.
Quindi ricapitolando:
1. David Arthur Faraday
2. Betty Lou Jensen
3. Michael Renault Mageau
4. Darlene Elizabeth Ferrin
5. Bryan Calvin Hartnell
6. Cecelia Ann Shepard
7. Paul Lee Stine
Se ci metti la Bates rivendicata successivamente sono 8 vittime.
Perciò quando scrive a Melvin Belli ci sta che scrivesse "nona o forse 10 vittima". Magari era anche un indizio.
Il motivo è anche piuttosto intuibile visto che se avesse ucciso solo coppie, avrebbe contato a 2 a 2, ma siccome ci sono Stine e la Bates che sono omicidi singoli è ovvio che intendesse "nona" se avesse fatto un omicidio singolo e FORSE "decima" con un duplice omicidio. Abbiamo un cervello, usiamolo.
CITAZIONE Non credo tu sia molto esperto di citazioni. Di solito, si fanno senza dichiararle.
Non sono esperto di citazioni? Ma se ho appena scoperto la citazione dei Beatles! Forse sono addirittura pronto per decriptare cypher.
CITAZIONE L'utente che ha scoperto la possibile allusione al film italiano ha ricevuto i complimenti dalla comunita' di "zodiologists" su Discord.
Sul serio? Addirittura i complimenti su Discord. Quindi se vado a scrivere di Help! li faranno anche a me?
Ma su Discord hanno anche fatto notare che victom fosse un termine in uso e non un refuso e che lo stesso Zodiac avesse già scritto my victoms in una lettera precedente?
CITAZIONE 4. Sembra plausibile che il Mostro si sia ispirato a "L'esorcista" nel 1974, vista l'attualita' del film, che stava per uscire in Italia 5 giorni dopo, e il modo con cui ha infierito sulla ragazza. Il ramo nella vagina, gli sfregi ovunque, la posizione supina in cui l'aggressore lascia la vittima femminile (diversamente dalle successive) richiamano la ragazzina posseduta del film durante due scene, quella della masturbazione con il crocefisso e quella della levitazione.
Sembra plausibile per chi fa il procedimento inverso, tipo prendere i cypher, contare i simboli e vedere se c'entrano JOE e GIUSEPPE e visto che c'entrano ce li mette, nonostante in uno ci fosse scritto "non vi darò il mio nome...". Un po' comica come cosa, in effetti quella soluzione poi è sparita. Chissà come mai. 
Ramo nella vagina: se avesse voluto citare L'esorcista, bastava mettere due rametti a croce. E invece NON LI METTE.
Nel film L'Esorcista è la posizione della ragazza che richiama simbolicamente il crocefisso: braccia aperte e gambe chiuse. A Rabatta la Pettini ha le gambe aperte e le braccia all'indietro in una normalissima posizione di un corpo esanime trascinato e/o lasciato cadere. A Vicchio la Rontini è nella stessa identica posizione. E non credo che a Vicchio ci fosse una mezza citazione de L'Esorcista perché mancava il rametto.
Ha nettamente più senso la citazione di Help! dei Beatles. Questo è evidente.
Il bello delle suggestioni è che basta essere suggestionabili.
Edited by Simone D'A - 29/10/2023, 23:30
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Battuta infelice sui Beatles... il serial killer li ha citati veramente nella lettera del 20 aprile 1970 e anche successivamente, quando chiama i poliziotti "blue meanies" (i cattivi di "Yellow Submarine" dei Beatles, film uscito l'anno precedente), come erano stati soprannominati i poliziotti di Alameda County.
https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Meanies_(Yellow_Submarine)
Se ci metti pure le altre possibili vittime sono anche di più. Ma non è questo il punto.
Zodiac ha espressamente citato film e opere teatrali nella sua corrispondenza. Sembra averlo fatto anche in maniera meno diretta.
Come nell'Halloween card, dove è presente una delle citazioni non esplicite più "allusive" (è quasi un copia e incolla, direi) tratta da un fumetto western con protagonista "Red Mask", scovata da uno "zodiacologo".
Fonte: https://ostellovolante.com/2020/08/03/indo...luzione-e-cucu/
Non serve interpretare per restare in tema acquatico anzi subacqueo.
Se il "Sottomarino giallo" e l'orologio "Sea Wolf" (guarda le pubblicità vintage) si annoverano fra i riferimenti "indiretti", non lo è il testo dell'opera comica di Gilbert e Sullivan "The Mikado" citato espressamente come firma nel 1974.
Di cosa si tratta? Di un brano su un annegamento.
La più irriverente citazione di Zodiac, solo allusa, mi pare quella scovata nella decifrazione pubblicata qui:
https://ostellovolante.com/2020/11/18/joe-...to-di-zodiac-2/
La citazione è contenuta nella lettera del 20 aprile 1970, nella frase "sono stato sommerso dalla pioggia". Un richiamo vago se non fosse per come si è travestito Zodiac nell'omicidio Stine, con occhiali neri, spessi, e capelli (parrucca?) rossicci.
La citazione farebbe riferimento a una scena tratta dal film "Prendi i soldi e scappa" di Woody Allen.
La pellicola è uscita nelle sale di San Francisco tre giorni prima del delitto Stine.
Il personaggio interpretato da Allen, "Virgil Starkwell" (1 dicembre 1935, New Jersey...), sembra la fonte di ispirazione del travestimento di Zodiac.
Il confronto fra il suo identikit e quello di Virgil è elequente.
La scena citata da Zodiac, richiamata dal finale, è quella della pistola di sapone (video sotto).
Video
A proposito di "spostamenti magici", il film è ambientato nella East Coast ma girato a San Francisco.
Potresti dargli un'occhiata.
Data e luogo di nascita di Virgil costituiscono l'incipit.
Video
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CITAZIONE (Kefir @ 30/10/2023, 00:03) Battuta infelice sui Beatles... il serial killer li ha citati veramente nella lettera del 20 aprile 1970 e anche successivamente, quando chiama i poliziotti "blue meanies" (i cattivi di "Yellow Submarine" dei Beatles, film uscito l'anno precedente), come erano stati soprannominati i poliziotti di Alameda County.
Maddai?!? Quindi perché sarebbe una battuta infelice quella su Help? Ah già. Perché è una fesseria come è una fesseria quella de La Decima Vittima di Petri. Le argomentazioni sopra sono tutte convincenti.
CITAZIONE Se ci metti pure le altre possibili vittime sono anche di più. Ma non è questo il punto.
Il punto è che non leggo il punto in cui dici: "Hai ragione, ho detto una cazzata... i morti sono una cosa, le vittime un'altra... quindi ho sbagliato a dire che erano 5 e non 8... effettivamente ha senso quello che dici.". Forse, e dico forse, ragionate poco sulle cose che dite. Eppure la teoria è la vostra, mica la mia, nonostante la conosca piuttosto bene.
CITAZIONE Zodiac ha espressamente citato film e opere teatrali nella sua corrispondenza. Sembra averlo fatto anche in maniera meno diretta.
E questo chi l'ha negato? Lo sanno tutti, ma non è un motivo per sovrainterpretarlo a piacimento.
CITAZIONE non lo è il testo dell'opera comica di Gilbert e Sullivan "The Mikado" citato espressamente come firma nel 1974.
Di cosa si tratta? Di un brano su un annegamento.
Lo so, è l'indizio suggestivo più convincente di tutta la teoria. Bastasse quello ce l'avrei portato io in galera, ma non viviamo a Gotham City.
CITAZIONE La citazione farebbe riferimento a una scena tratta dal film "Prendi i soldi e scappa" di Woody Allen.
Sì, conosco benissimo. Se è per questo Virgil al colloquio dà il suo nome facendo la battuta dello spelling di Pubic/Public:
lo mettono a leccare lettere:
e il tizio che riprende il suo arresto cita i pantaloni in lavanderia a Rabatta:
Questa si chiama appunto, cito dalla Treccani:
sovrainterpretazióne
s. f. [comp. di sovra- e interpretazione]. – 1. In psicanalisi, interpretazione troppo complicata di una situazione psicologica, che forza i dati osservati nel paziente e quindi arbitraria. 2. In filologia, interpretazione troppo sottile e contorta di un passo di un testo, che carica la reale situazione del passo con una lettura non fondata sui dati oggettivi.
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relativamente alle coincidenze con il film "LA DECIMA VITTIMA" sembra che anche gli studiosi americani ci siano arrivati:
www.zodiacciphers.com/zodiac-news/...-dangerous-game
"Per tutto il 1969 un film intitolato "La decima vittima" fu regolarmente trasmesso dalla televisione americana. Era un film di fantascienza del 1965 diretto e co-scritto da Elio Petri , con Marcello Mastroianni , Ursula Andress , Elsa Martinelli e Salvo Randone, basato sul racconto di Robert Sheckley del 1953 " La settima vittima ". Nell'anno 2079, all'indomani della Terza Guerra Mondiale , il film si concentra su un programma approvato dal governo noto come "La Grande Caccia", in cui i concorrenti di tutto il mondo agiscono come "cacciatori" e "vittime" in battaglie tra due persone. la morte come mezzo per evitare una guerra di massa. La "Settima Vittima" parlava di una società futura che ha eliminato le guerre più importanti consentendo ai membri della società inclini alla violenza di unirsi a The Big Hunt, un gioco di caccia umana . La storia segue un cacciatore esperto che è entusiasta di ricevere la sua ultima missione, ma si trova ad affrontare la preoccupazione che ci sia qualcosa di seriamente sbagliato nell'incarico. L'ispirazione di Robert Sheckley per "La settima vittima" è stata il racconto precedente, The Most Dangerous Game , di Richard Connell". Stranamente, sette vittime fu il primo totale rivendicato dallo Zodiac Killer l'8 novembre 1969. " The 10th Victim" sarebbe stato proiettato al Northside Theatre di Berkeley il 15 luglio 1969, poco più di due settimane prima di "The Most Dangerous Animal". riferimento nel cipher 408. "
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Continuano le strane coincidenze con il film "la decima vittima".
Ultimo articolo di Zodiac ciphers:
www.zodiacciphers.com/zodiac-news
Il film "La decima vittima" è uscito nei cinema americani il 20 dicembre 1965. L'unica volta in cui Zodiac Killer ha scritto il conteggio delle vittime insieme alla parola "vittima" è stato quando ha spedito la lettera a Melvin Belli il 20 dicembre 1969.
Quindi abbiamo un film basato su "The Most Dangerous Game" uscito il 20 dicembre 1965 sulla caccia alle vittime, seguito dagli omicidi di Benicia del 20 dicembre 1968, seguito dalla lettera di Melvin Belli del 20 dicembre 1969, dove il killer minacciava di mietere una nona e "decima vittima".
A questo punto io ci aggiungerei la data di nascita del nostro,il 20 dicembre 1935.
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Quasi certamente quel film, "La decima vittima", ha ispirato Zodiac nella sua "caccia all'uomo".
Impressionante come il 20 dicembre ricorra, e si intrecci, con la storia di Zodiac; per non parlare che la rivista Gente era in edicola in quei giorni.
Mettici anche che l'FBI indagava su soggetti aventi due requisiti di base:
1) Militari o ex-militari, soggetti con un background militare.
2) Data di nascita fra il 20 e il 27 dicembre, mica a marzo, o a luglio, o a settembre...
Poi dicono che la pista Amicone sia "fantasiosa"... se l'FBI si fosse imbattuta in un reduce dal Vietnam, nato il 20 dicembre, lo avrebbero strizzato come un limone...
P.S. Sai che parte aveva Randone nel film ?
Per chi non lo sapesse, Randone faceva parte del cast del film, e nel retro di un carattere della missiva a SDM, c'è un rimando all'attore.
P.P.S. Un ottimo riassunto qui, nel blog di Amicone.
Edited by Mefisto54 - 10/1/2024, 06:34
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