Sneak JB Fellowship

Votes taken by Mefisto54

  1. .
    Interessanti analogie e discrepanze col M.O. del nostro.
    Giugno 1980. Come periodo dell'anno ci siamo. Note stellata, non precisa la luna. Luogo frequentato da guardoni.
    Pistola diversa, ma ciò non esclude che ne avesse più di una.
    La discrepanza principale è che non sparò alla ragazza.
    Se fosse stato il MdF, sarebbe il secondo omicidio, dopo quello di Gentilcore e della Pettini.
    Forse aveva in mente qualcosa di diverso dal precedente delitto, uccidere il ragazzo e poi "occuparsi" della ragazza, con calma.
    Visto l'insuccesso, dal suo punto di vista, successivamente è tornato a sparare anche alla ragazza.

    Edited by Mefisto54 - 4/2/2023, 14:22
  2. .
    Video con spunti molto interessanti. Quando ha parlato della luna, che sembra un seno, con colore rossiccio, mi è venuto in mente, con un brivido, la foto dell'escissione della povera Nadine.
    Se l'immagine è troppo cruda, prego l'amministratore di cancellare il post.

    image host
  3. .
    CITAZIONE (coricoco @ 23/12/2022, 07:09) 
    È morto. Si, avete capito bene. Doveva pur arrivare anche questo giorno e lo si aspettava già da un po’.

    Se è lui il MdF mi dispiace... che non l'abbiano incastrato prima.
  4. .
    Abbiamo:
    1) lo schizzo di JB (e una sua firma, almeno a quanto ne so io).
    2) Le lettere di Zodiac.
    3) La lettera "la notte non finisce mai".
    4) Le lettere/messaggi di Diabolich.

    In teoria, con 4 categorie, si potrebbero fare 6 confronti (permutazioni), certamente troppi.
    C'è già stata una perizia fra la lettera "notte" e la ricevuta P.I.C. intestata a Salvatore Vinci, che le attribuiva con certezza alla stessa mano; il fatto è dimostrare se la ricevuta l'ha scritta Vinci o qualcun altro al posto suo, come ipotizzato in questo forum.

    Il confronto fra 3 e 4, se positivo, cosa proverebbe ? Che Diabolich è ancora vivo, e ha scritto la "notte" (e la ricevuta P.I.C.). Certamente un fulmine a ciel sereno, ma lascerebbe aperto il quesito di fondo : chi è Diabolich ? Mettiamo anche che egli sia il MdF, ma, di nuovo, chi è costui ?

    Secondo me solo i confronti "diretti", impiegando la calligrafia di JB, se positivi, sarebbero dirimenti:
    1/2 sarebbe conclusivo.
    1/3 fortemente indicativo, ma non avrebbe ancora rilevanza penale (la lettera non è ascrivibile con certezza al MdF)
    1/4 di nuovo sufficiente, in teoria, ad aprire un processo (a distanza però di 64 anni...).

    Edited by Mefisto54 - 29/9/2022, 13:21
  5. .
    Alla fine è stato un buco nell'acqua. La Betts è arciconvinta che lo stalker sia quell'Honcho di cui posta un paio di foto, che non ha voluto dirmi come le ha avute.
    Le cicatrici di JB non corrispondono a quelle dello stalker. Ancora non mi è chiaro perchè abbia mostrato interesse per le foto che le ho mandato se in cuor suo sa già che faccia ha lo stalker...
    Dice che anche sua figlia , che lo ha visto, lo riconosce nelle foto postate dalla madre.
    Ha ancora il costume di Zodiac, ha buttato via solo il cappuccio perchè aveva un cattivo odore. Ha ancora molti degli oggetti ritrovati nella sua auto, e dice che avrebbe materiale per riaprire il caso, ma nessuno sembra interessato.

    Io- Hi Sandy,
    I think the previous message didn't upload all the pictures.

    S-Yes, they did upload, thanks for showing me the right side of his face. He is missing the round scar with the cross and the Z shaped one on his chin. Have you looked at the pictures I have of my two suspects?

    Io- Hi Sandy,
    I sent 17 pictures, did you receive all ?
    To be sure I resend the 2 main pictures. Consider that they are from 2015-2021 so the time can tone down the scars. Do you have a picture of your suspect ?

    S-Thank you, no I didn't get all 17 but enough to see that he is not Honcho. Have you seen the pictures I took of Honcho? He is shown in the first few pages on my thread. Honcho also has a lazy eye, your suspect doesn't have one.

    Io. A different person for sure.
    I don't remembere well your long and interesting story, but if you have the picture, the name, the licens plate... what else do you need ?
    Have you ever considered the hypotesis you didn't see your suspect ? Mean the real one who stalked you ?
    I think 3 letters are from Zodiac: the "Sexual sadist" letter (by the way... JB was exactly 5' 10" tall, pounch, born 20 dicember), the "Secretìve, Mysterious " letter, and the map of 70 murders.
    Anyway I don't insist...

    S- I have his picture but not his full name, the license plates he used were stolen, so the police were not able to do anything. They need his full name.
    I saw him enough over many years that I recognized him, even when he would wear a disguise. He would sometimes dress a a old woman. That was his best disguise LOL. I sat and talked with him not knowing he wasn't a lonely old woman. He whispered so I had no way of knowing, until he stood up and started to walk out of my work place. I could tell by his walk , who he was. He parked very far away that night, even though there were parking spots close to the front door.

    Io- My idea is that your suspect stalked you many times, but he is not necessarily Zodiac.
    From where came the pictures of Honcho ? As you have his pictures, why you was interested on pictures of another man ?
    Rechecking, you saw him the first time in winter 1968, when he followed your car, and waited you at your home. You saw his "contorted" face.
    Then on 27 september 1969 the man knocking to the door and the hospital. Did your daughter saw the pictures you have and recognised him ?
    Then the incredible episode of the Zodiac costume and other things in your car, you sent the costume to the police and no answer from them ? They didn't check if the watch is that one of Cecelia Shepard ?
    A note: I firmly belive on your story, and think Zodiac in many ways (telephone, letters,stalking) "followed" you for many years.
    About the pictures of JB that I sent, don't be fooled by his grandpa apparence, this man (see picture) got a Silver Star and many other decorations in Vietnam !

    S- Something seems to be wrong with this site, I just typed out my answer to your questions , then went to send and got a error report and lost it! The only officer who knew about the costume and other things planted in my car, was Lt Banducci at Napa. He told me to hang on to everything and wait until he could get the FBI 's lab to test everything. ( I am still waiting) No other detective knows about the costume I didn't give it to anyone, because I didn't know what I had until 1987 or 88 when I saw it drawn in Graysmith's book. And at that time I looked for it but couldn't find it. I know I threw the top part of the costume in the garbage, it had a odd odor from whatever was used to make it black.
    Yes my daughter saw the picture and said that was the man who knocked on the door Sept 27th 1969. She feared him , because he also stalked her and her daughter. I was mistaken about which yr I was first followed from Vallejo, it wasn't 1968, I was eight months pregnant at that time, so it had to be around March 1969. Whenever someone contacts me about a suspect they think could be my suspect, I will always ask to see what suspect looks like. I am the only person who received any notes and letters from Zodiac after 1978 that I know of.

    Io- have read that you understood it was the costume of Zodiac after reading 1987 Graysmith's book, but if I understand well, you lost it ?
    You and your daughter know what Honcho look like (you didn't tell me from where the pictures come), so if you are SURE he is the stalker, I repeat, why you are interested on pictures about a possible suspect, if you know exactly his face ?
    It's a matter of finding him (his name and so on), not to understand who is the stalker, I don't know if I made myself clear...

    S- Because someone else could know who he is and also have the same person as their suspect and have his name. I am sure I am not the only person he has stalked other than my children and Darlene's sister.
    The costume was not thrown away only the top part, it is a matter if finding it. I have many other things that were planted in my car that day, that has blood on them from Lake Berryessa, that could open the Z case wide open! ( Objects that belonged to the victims) It is a matter of finding a good detective or the FBI to check these things out! The case is so cold they don't seem to be interested? It is also they are too broke to test these things.
  6. .
    Credo che Amicone avesse contattato qualche perito, ma il materiale di JB non sarebbe sufficiente, comunque anch'io ci sono per un contributo.
  7. .
    CITAZIONE (JimMorrison84 @ 15/4/2020, 21:49) 
    CITAZIONE (coricoco @ 15/4/2020, 21:38) 
    Mah,questa donna dice di essere stata stalkerizzata per anni da Zodiac. Qualcosa sembra possibile. Ci sono anche delle foto degli anni ‘90. La sua storia risale dal ‘68 in avanti,quindi in piena attività Zodiac. Mi chiedo poi se sia possibile che il Nostro abbia passato di nuovo un periodo in America alla fine degli anni ‘80 dopo Firenze prima di andare ad Anzio.

    Interessante la cosa... da approfondire.
    Ti confermo che fino al 2001 il nostro ha fatto diversi ritorni in Usa.

    La storia di Sandy Betts, un po' lunghetta, ma estremamente interessante, si trova qui :
    www.tapatalk.com/groups/zodiackill...tory-t8160.html

    Un fatto emozionante e quasi incredibile avviene un paio di giorni dopo l'omicidio al Lago Berryssa. La Betts si fa accompagnare da un'amica a prendere la sua macchina. La trova coi finestrini abbassati, e sul sedile posteriore e sul pavimento dietro al guidatore trova un sacco di roba... qualcuno deve aver scambiato per sua la macchina della Betts.

    Ecco lo scritto in inglese :
    "The windows were down in the car and we noticed there was stuff all over the back seat and on the floor behind the driver’s seat. I opened the rear passenger door and on the seat was a garment made of black cotton cloth. It had a strange design on the front of it that I thought looked Asian - it was a white circle with a cross on top of it or over it. The black cotton material was about a yard and a half long and 36 inches wide. It had a hole with a slit towards the back, so it would fit over someone’s head. There was a wad of black paper on the floor behind the passenger’s seat, so I picked it up and opened it to see what it was, and quickly realized it was a paper sack mask with large round holes for the eyes, that covered one’s head completely. I don’t remember if there was a hole for the mouth and nose. It was square and flat on top just like a grocery bag and there were four three-inch cuts at the bottom, that were bent to sit on a person’s shoulders. My initial thought was it must have been an early Halloween costume. As I drove back home I noticed an awful stench filling the car. It was the paper sack. Whatever was used to make it black was creating a bad smell. So I threw it away in the garbage as soon as I got home.
    Once home, I also looked more carefully at everything else. There was a neat stack of items on the floor behind the driver’s seat. On the very bottom was an old dictionary and positioned on top of that was a green plastic template with letters of the alphabet on it, and four circle cut-outs, from small to large, underneath the letters. It had been used, because I could see the dark ink inside the block letters. Next to the dictionary was a ruler from Heald College and two erasers, a large grey one and a pink one, smaller in size. On top of the green plastic was an ammo can filled with numerous felt tipped pens, and almost all were very dark- with the exception of one orange or red pen, and a white one.
    At the bottom of the ammo can, under the pens, were three earrings: one was a screw on with a small cross. There was also a girl’s Timex watch with a thin grey leather band, a silver protractor with a small pencil at one end, and a small Catholic mass book- the page that would have had the owner's name on it was torn off. I also found on the back seat a clear plastic name tag with the name Daniel Perez written on white paper.
    I later asked my husband if he had given someone a ride. He assured me that no one had been in the car except him and he didn’t see anything in the back seat when he got in to drive. I surmised that maybe some random guy, worse the wear, mistook our car for his and dumped it all there.
    I kept most of the things that I found in my car because I didn't have a dictionary and I am a artist, so the other things like the colored pens came in handy for my drawing. I also thought that whoever put them in my car might want everything back and so I held onto them for that reason. Later I realized what it actually was when I saw the drawing in Graysmith’s book. That was when I started to look for the costume to give to the police.

    Cioè... ha trovato il costume che Zodiac ha usato per mascherarsi !!! Più molte altre cose, tra cui un dizionario (dopo dice con macchie di sangue), un normografo, un righello, gomme, una scatola di munizioni (ammo can ?) piena di penne colorate, tre orecchini, un orologio da donna che la Betts crede appartenesse alla Shepard, un goniometro, un libricino del Vecchio Testamento. Quando in seguito vide sul libro di Graysmith il disegno del costume di Zodiac, lo portò alla polizia (se ho capito bene...).

    Incredibile, ma non hanno controllato se l'orologio era della Shepard ? E il costume ?

    Nel 1987 un uomo le fa una specie di oroscopo/profilo caratteriale su un biglietto.

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    A me pare che sia al 99% di Zodiac : le "s" con la parte superiore orizzontale, quasi un "5", la "K" col tratto obliquo inferiore che si dirama da quello superiore (non si incrociano esattamente sul tratto verticale) ed ha un andamento curvilineo, le "g" con un tratto inferiore deciso, senza occhiello, quasi un "9", quel segno tipo crocetta quando vuole abbreviare "and", la "f" che gli americani descrivono come "candy-cane style", a "bastoncino di zucchero".

    Sempre nel 1987 un uomo consegna ad un amico di Sandy, che faceva il barista, una lettera, dicendogli che loro avevano conversato qualche giorno prima, al bar, su Zodiac, e voleva aiutarla a trovarlo. Sandy non ha mai parlato con quest'uomo di Zodiac, e pensa che il suo scopo fosse quello di farle comprare il libro di Graysmith (che inizia con "a sexual sadist") per capire che la lettera proveniva da lui.

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    Anche qui le "d" molto caratteristiche di Zodiac, la "K", la "p". Secondo me è di Zodiac.
    Tra parentesi nel riferimento al '67 sembra riportare un avvistamento, forse la testimonianza di Mageau, di una Chevrolet Impala bianca (sul libro cosa riporta ?), di un uomo tozzo (stocky) alto 5 piedi e 10 pollici. Su un sito ho trovato che Mageau parla di 5 piedi e 8/9 pollici. Mi piacerebbe sapere se sul libro viene riportato 5 piedi e 10 pollici. Non che un pollice faccia una grande differenza, ma quando al processo Pacciani gli venne chiesta l'altezza, JB disse 5 piedi e 10 pollici, com'è scritto nel biglietto !
    Con addome prominente (paunch), sui 30 anni... poi un 22-16 che non so a cosa si riferisca, e la data dell'omicidio, 7-4-69, esatta. Come da sua inveterata abitudine, all'inizio sbaglia scrivendo Gray - Smith (vizio di scomporre le parole) e poi riporta male il nome della vittima, "Darleen Feran" invece di Darlene Ferrin.

    Verso i primi anni '90 la Betts riceve una lettera. Dovete considerare che la Betts ha ricevuto una marea di telefonate, lettere, pedinamenti, su un arco temporale che va dal 1968 al 2008 (40 anni !) quindi a volte non è sicura sulla data e le circostanze in cui le ha ricevute.

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    L'autore le manda una mappa con una settantina di luoghi dove avrebbe ucciso ! Io ne conto 68, ma forse me ne sono scappati un paio... di sicuro l'assassino è più preciso, perchè tiene il conto degli schiavi per il paradiso...
    Se confrontate con una cartina di Google Maps vi accorgerete che la mappa è MOLTO precisa (abilità cartografiche...).
    Vi dice niente il simbolo su Mt Diablo... ?

    Nel marzo/aprile 2008 (!) La Betts riceve una lettera. Non ricorda bene le circostanze in cui l'ha ricevuta.

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    Il Killer si disegna coi capelli a spazzola, mentre forse legge un giornale. I tratti delle ragazze sembrano asiatici, secondo la Betts si riferisce agli omicidi di :

    Deana Hooper scomparsa il 15 luglio 1974 e ritrovata 13 marzo 1975.
    Quand'è la data esatta del trasferimento di JB in Italia ? Forse ha fatto appena in tempo...
    www.zodiacciphers.com/zodiac-news/...the-golf-course

    Jenny Lin (che, come da sua abitudine... erroneamente scrive Lynn), 14 anni, pugnalata a morte il 27/5/1994...
    https://thecinemaholic.com/jenny-lin-murde...who-killed-her/

    C'è molto altro materiale interessantissimo, per esempio questa cartolina ricevuta nel 1969 a Napa.

    image host

    Se fosse di Zodiac, sarebbe un'esempio quasi unico di scrittura scorrevole, confidenziale.
    Conclude con un crescendo di desiderio, e dice che fa fatica a trattenersi, se ho capito bene, datemi una mano a decifrare la scrittura :

    Images dancing in my mind,
    Passion soaring,
    Desire Mounting,
    Wanting to feel your body
    pressed to mine
    I hold my brutal (?) and try
    to seem unaffected.
    Regretting (?) the urge to add - No, we
    are more than "just friends"

    Mi viene in mente, rabbrividendo, il "poema" su Chery Jo Bates :

    blood spurting,
    dripping,
    spilling,
    all over her new
    dress.

    NEWS : ho scritto a Sandy Betts, mandandole un paio di foto del nostro. Mi ha risposto :

    "He looks very close to what my Honcho suspect looked like in 1969. Who is that person and is he still alive? Do you have a close up picture of the right side of his face? My suspect has a round scar with a cross in it on his right cheek. And a Z shape scar on his right chin."

    Le ho mandato altre foto, vi tengo aggiornati.
  8. .
    A proposito di Zodiac, se mai qualcuno avesse ancora dubbi sulla sua intelligenza e preparazione, l'analisi della lettera del 26/6/1970 "Mount Diablo" gli toglierebbe ogni dubbio.

    www.zodiacciphers.com/zodiac-news/...unt-diablo-code

    image host

    Codici, geolocalizzazione, nord magnetico, radianti, pollici...
    E in lettere precedenti schemi di bombe, pellicole di plastica sui polpastrelli per non lasciar tracce etc. etc.
  9. .
    Devo essere rimasto uno degli ultimi Mohicani a credere al SK unico.
    E' verissimo che operare in un ambiente pieno di guardoni appare estremamente difficile, ma sull'altro piatto della bilancia metto la crescita esponenziale del rischio con l'aumentare del numero di soggetti implicati, più o meno attivamente, nella vicenda. Questo anche considerando eventuali coperture, che si reputino più o meno indispensabili. Fra le due possibilità, secondo il mio modesto parere, la prima è ancora la più probabile : un "lust murderer" che non ha bisogno, ed anzi aborrisce qualsiasi tipo di "collaborazione".
    Se poi mi sbagliassi, ne sarei felicissimo, perchè vorrebbe dire che almeno il primo anello della catena sarebbe caduto.
  10. .
    CITAZIONE (Provaforense91 @ 26/8/2022, 00:45) 
    Esatto Mefisto,inoltre sappiamo che Joe era un Guardone.
    Non so come faccia la gente a credere che il mostro si interessò morbosamente soltanto delle vittime, probabilmente in tutti quegli anni vide decine di giovani appartarsi.

    Inviato tramite ForumFree Mobile


    Infatti, magari per ogni delitto arrivato a compimento, saranno andati a vuoto chissà quanti appostamenti. E i requisiti minimi che si era imposto, erano già stringenti : poca luna, weekend, orari compatibili con l'andata e ritorno. Chissà quanti parametri valutava, non per niente passarono più di 10 mesi, in media, fra un delitto e l'altro, dal 1981 in poi.
  11. .
    CITAZIONE (coricoco @ 25/8/2022, 23:13) 
    CITAZIONE (Mefisto54 @ 25/8/2022, 22:59) 
    Tu dici che sai chi è il SK, e anch'io sono convinto che sia stato JB, secondo l'ipotesi/tesi aperta da Amicone.
    Mettiti nei panni di chi scoppia a ridere a sentire tutto ciò, e sono la gran maggioranza, purtroppo.
    Il fatto che se gli inquirenti, dopo il 1985, avessero iniziato a cercare da Chiesanuova, forse l'avrebbero beccato, oggi non ha più valore ovviamente.
    Tutto questo studio sul GP (ripeto magari completamente sballato) forse potrebbe far riaprire gli occhi a qualcuno di quegli scettici ad oltranza che magari frequentano questo forum.
    Potrebbero riflettere: "Però, questo JB... effettivamente abitava vicino a Chiesanuova, e se fosse stato davvero lui il colpevole ?"
    Tutto qui. Se poi gli inquirenti decidessero di riaprire le indagini, non credo che terrebbero in minima considerazione quanto ho scritto, mi basterebbe che, per esempio, Santandrea integrasse qualcuna delle osservazioni in una seconda edizione del suo rapporto "Cigno Nero"... faccio per dire.
    Il consenso ad una ipotesi, non credere che non serva a niente, qualcuno magari si interesserà a JB per la prima volta, e chissà se potrà arrivare ad un documento, una pista, magari uno spunto nuovo utile per eventuali future indagini.

    Non è che è sballato il GP, non fraintendere, serve anche quello, ma questo è un killer che già conoscevano gli inquirenti allora, sia per i suoi crimini a Firenze che probabilmente altrove ( Roma, America, ecc.) ma non si poteva prendere. È una storia particolare questa dove i canoni di studio criminale a poco servono. Ha fatto Zodiac in mezzo a MDF, ma che profilo può andar bene, è su questo che non ci siamo capiti, ok? E poi Santandrea? Ma per cortesia… Poi in se stessa la tua ricerca è ammirevole, il problema come ti ripeto è che MDF ha un mucchio di sfaccettature che si comprendono ricercando altre cos’è proprio in virtù della sua estrema complessità.

    Beh... se lo conoscevano già ed era imprendibile (e potresti avere perfettamente ragione), allora credi a qualche ipotesi di gruppo, coperture varie etc. Io invece appartengo all'altra metà (le percentuali esatte a dire il vero non le so) che crede in un SK unico, panzane ? Purtroppo, tra questi due modi di vedere la vicenda, ci sono pochi punti in comune.

    Riguardo l'approccio/studio che precede l'omicidio, se tu pensi, come ho letto da qualche parte, forse Palego, a due o più complici che perlustravano per conto di JB le piazzole, e si precipitavano a telefonargli, allora non andiamo avanti molto con la discussione.
    Mettiti nei panni del serial killer unico. JB aveva molto tempo a disposizione, di giorno (credo). Che fa, passa per Scandicci e vede la De Nuccio e Foggi passeggiare mano nella mano ? Decide di pedinarli, seguirli in qualche modo, per vedere dove vanno ad appartarsi ? Li conosceva già ? Se non li conosceva potrebbe seguire una coppia che invece non crede assolutamente ad alcuna forma di sesso prematrimoniale... e butterebbe via un sacco di tempo. Segue coppie scelte a caso, di giorno ? Irrealistico.
    Pensi invece che frequentasse abitualmente la discoteca Anastasia, gli fossero andati bene, e li avesse seguiti per scoprire dove si appartassero ? Già più verosimile, magari è andata proprio così ! Ma se era alla discoteca Anastasia, a Scandicci, e non in un'altra discoteca (e ce ne sono tante, immagino), è perchè intendeva quella volta colpire nei pressi di Scandicci, ecco l'intenzionalità della scelta del luogo.

    Un'altra possibilità è che frequentando le piazzole, nel luogo dove aveva scelto di colpire, si annotasse N° di targa, modello, colore e le cercasse successivamente, come ricognizione, abbastanza inverosimile. E' possibile, invece, che quando avevano finito, li seguisse fino a casa, dubito. Tutto questo se aveva bisogno, e non è dimostrato, o non vale per tutti i casi, di avere anche un tipo di ricognizione diurna.
    Non è molto più semplice appostarsi in un luogo, anticipatamente prescelto, e vedere cosa succede ? Se le varie condizioni vengono reputate sufficienti, commettere il delitto, altrimenti rimando. Magari non la prima volta, magari aveva bisogno di più ricognizioni.
    Siamo però, da tempo, OT. Ti anticipo già che leggerò la tua risposta, se vuoi rispondere, ma non replicherò. Il modo di approcciare le coppie è un punto fin troppo dibattuto, ed i punti di vista sono i più disparati.
  12. .
    CITAZIONE (coricoco @ 25/8/2022, 22:45) 
    CITAZIONE (Mefisto54 @ 25/8/2022, 22:35) 
    Se proprio vuoi, ti consiglio di RI-leggere, perchè forse non hai afferrato qualche dettaglio...
    Se da una mappa con siti così distanti, si arriva a Chiesanuova, e tu non vedi un avvicinarsi a quella che tu chiami "verità", non so proprio che farci.
    Questo non toglie che le conclusioni dello studio del GP, chiunque sia a farle, un esperto dotato di programmi di ultima generazione, o un semplice dilettante come me, possano essere completamente sballate.

    Va bene, ok, ti leggo volentieri. Facciamo sto benedetto profilo con Chiesanuova e non se ne parla più. Io devo capire ancora bene a che cavolo serve con MDF ma mi voglio fidare. Devo ancora capire bene nella tua testa cosa frulla in relazione a JB, cioè che utilità ha dal momento che la vita e i movimenti di JB li abbiamo ormai ben chiari ma non fa niente, potrebbe essere uno studio che elabora ancora di più la situazione. Mi sfugge come ti ripeto l’utilità della cosa ma va bene. Più che altro non sono ben chiare da come ho capito le modalità di approccio e di attacco del killer, e questo a mio modo di vedere stravolge un po’ tutta la situazione ma è lo stesso.

    Tu dici che sai chi è il SK, e anch'io sono convinto che sia stato JB, secondo l'ipotesi/tesi aperta da Amicone.
    Mettiti nei panni di chi scoppia a ridere a sentire tutto ciò, e sono la gran maggioranza, purtroppo.
    Il fatto che se gli inquirenti, dopo il 1985, avessero iniziato a cercare da Chiesanuova, forse l'avrebbero beccato, oggi non ha più valore ovviamente.
    Tutto questo studio sul GP (ripeto magari completamente sballato) forse potrebbe far riaprire gli occhi a qualcuno di quegli scettici ad oltranza che magari frequentano questo forum.
    Potrebbero riflettere: "Però, questo JB... effettivamente abitava vicino a Chiesanuova, e se fosse stato davvero lui il colpevole ?"
    Tutto qui. Se poi gli inquirenti decidessero di riaprire le indagini, non credo che terrebbero in minima considerazione quanto ho scritto, mi basterebbe che, per esempio, Santandrea integrasse qualcuna delle osservazioni in una seconda edizione del suo rapporto "Cigno Nero"... faccio per dire.
    Il consenso ad una ipotesi, non credere che non serva a niente, qualcuno magari si interesserà a JB per la prima volta, e chissà se potrà arrivare ad un documento, una pista, magari uno spunto nuovo utile per eventuali future indagini.
  13. .
    Ecco come la vede un dilettante della profilazione geografica...

    1) La Mediana e il CMD dei 7 delitti, polarizzano l’attenzione su Giogoli (fig. 1)
    2) Il procedimento di esclusione progressiva dei siti che meno contribuiscono al formarsi del CMD, evidenzia come quattro siti siano fondamentali, in ordine di importanza: Giogoli, Scandicci, Scopeti e Baccaiano. Questi quattro siti vanno a costituire un quadrilatero a Sud-Ovest di Firenze (fig. 1)
    3) Analizzando questi quattro siti, la mediana ed il CMD si situano in prossimità di Chiesanuova (fig. 2)
    4) Una prima area di ricerca, cerchio giallo, dovrebbe comprendere Chiesanuova e Sant’Andrea In Percussina. Una successiva area di ricerca, più estesa, dovrebbe interessare le altre località comprese nel cerchio rosso, tra cui San Casciano. (fig. 2)

    Figura 1
    image host

    Segnalini rossi i delitti, numerati in ordine temporale. C gialla, centro del Cerchio massimo (tra Baccaiano e Vicchio). C arancione, Centroide (media aritmetica delle coordinate dei 7 delitti). M verde chiaro, Mediana (media geometrica delle coordinate dei 7 delitti). CMD amaranto, Centro Minima Distanza (il punto dove è minima la distanza media dai 7 delitti, che praticamente coincide con Giogoli). In blu il quadrilatero a Sud-Ovest di Firenze, che comprende i delitti di Scandicci, Baccaiano, Scopeti e Giogoli.

    Figura 2
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    Segnalini come nella fig. 1 ma riferite al quadrilatero. Il CMD, in amaranto, è nascosto (vicinissimo) dalla Mediana, in verde chiaro. In giallo la prima area di ricerca, in rosso l'area successiva di ricerca, più estesa.

    Note
    A) E’ evidente, dall’analisi del CHP dinamico, illustrato in un post precedente, la scelta intenzionale dei siti da parte del SK, con l’intento di diluire le indagini e sviarle dalla sua residenza.
    B) Il processo di esclusione al punto 2, sebbene rischioso, in quanto elimina tre siti (Vicchio, Rabatta e Calenzano), prende in grande considerazione la marcata intenzionalità delle scelte geografiche del soggetto, riguardo alla locazione dei delitti.
    Con detto processo, ho cercato di evidenziare quali siti contribuivano maggiormente al calcolo del CMD originario, “pesando” il contributo che ciascuna locazione dava alla sua formazione.
    La grande mobilità mostrata dal soggetto, gli permetteva di scegliere locazioni distanti dalla sua residenza, e la curva di decadimento progressivo, la probabilità cioè di commettere un reato rispetto alla distanza dalla sua residenza, in questi casi è meno ripida.
    Località vicine e lontane da casa vengono ad assumere un’appetibilità quasi sovrapponibile, per il soggetto, ed il fattore tempo diviene meno cruciale. Per quanto il decadimento progressivo è meno ripido, la sua azione è presente, non viene cancellata. E’ logico pensare che sia rimasta, quindi, una certa “concentrazione” di siti più prossimi alla sua residenza.
    Colpisce lontano per sviare le indagini, ma gli è comunque più comodo colpire vicino a casa.

    C) Gli orari in cui sono stati commessi i delitti, suggeriscono di escludere la zona del Mugello, in quanto gli omicidi di Rabatta e Vicchio sono stati commessi entrambi relativamente presto, rispetto agli altri cinque delitti. Questo nell’ipotesi che a Rabatta l’autore si trovasse nella zona del crimine più o meno quando sono sopraggiunte le vittime.
    Per Calenzano, che anche a occhio nudo appare un delitto declusterizzato, rispetto al quadrilatero ed al Mugello, una considerazione interessante è che sembrerebbe che in questo caso l’omicida abbia seguito la vittima femminile, a differenza degli altri delitti, rendendo meno importante il contributo di questa località al quadro generale.
    Queste considerazioni supportano, indirettamente, l’esclusione dei suddetti tre siti di cui al punto 2.

    D) Ho scelto di escludere le buffer zone in quanto, a parte il dibattito in letteratura sull’opportunità del loro impiego, essendomi concentrato su un zona relativamente ristretta, il quadrilatero, sarebbe stato imprudente escludere delle zone di ricerca.

    In termini un po' meno pomposi... il CHP dinamico mi dà la prova quasi certa che ci sia una fortissima intenzionalità, nella scelta geografica dei luoghi. E' quasi impossibile, per un criterio probabilistico, che dopo i primi 3 delitti, il soggetto non colpisca mai, nei successivi 4 delitti, in una zona precedente. Ciò in un certo senso sminuisce l'importanza del GP, ma non la annulla. Il soggetto colpisce lontano da casa, per sviare le indagini, ma "necessariamente", per comodità, è portato inesorabilmente a colpire anche vicino a casa.
    E dove è questo "vicino a casa" ? Dove sono concentrati i delitti, nel quadrilatero. E questo quadrilatero, sebbene salti all'occhio fin dall'inizio, ha una sua base "matematica". Sono i quattro siti che sono più vicini alla media delle distanze percorse per raggiungere tutti i delitti.
    Rifacendo i calcoli per questo quadrilatero, la Mediana e il CMD cadono su Chiesanuova. Se il soggetto risiedesse a Chiesanuova, compirebbe la minor distanza possibile per raggiungere i 4 siti.
    Ho escluso le buffer zone, perchè si sta cercando in un'area, questa volta, relativamente ristretta, e c'è il grossissimo rischio di escludere proprio la residenza del soggetto. I cerchi di ricerca possono essere più o meno estesi, a seconda del numero di persone coinvolte, tempo, denaro, voglia di arrivare alla verità. Tutto questo, purtroppo, a posteriori...

    Edited by Mefisto54 - 25/8/2022, 17:45
  14. .
    Questo post si divide in due parti, nella prima cerco di dimostrare che il MdF ha scelto i luoghi anche, se non forse soprattutto, con un criterio geografico, atto a diluire le indagini e sviarle dal luogo della sua residenza.
    Nella seconda parte, faccio qualche considerazione sul criterio temporale, sull'ora in cui sono stati commessi i delitti, in funzione di restringere l'area di ricerca.

    Veniamo al problema della possibile disposizione geografica intenzionale.

    image host

    Questo è il Convex Hull Polygon (CHP). Quel poligono, cioè, che racchiude tutti i delitti, ed è convesso, in quanto in nessun punto si formano angoli interni maggiori o uguali a 180°.
    Nota che, per costruirlo, devo andare direttamente da 3 a 4, non posso passare per 2, perché altrimenti l’angolo INTERNO formato da 3-2-4 sarebbe maggiore di 180°. Lo stesso discorso vale passando da 7 a 6, non posso passare per 5.
    E’ un’area che probabilmente racchiude la residenza del mostro, ma è enorme, e comprende Firenze e tutti i suoi abitanti. Non ha praticamente nessuna utilità, se non quella di escludere le aree a Est e Sud-Est di Firenze.

    Analizziamolo però dinamicamente, come cioè si è arrivati a questa figura, seguendo l’ordine cronologico dei delitti. Ho cercato di usare colori progressivamente più scuri.

    image host

    Dopo i primi 3 delitti, si può tracciare il primo CHP (1), che è il triangolo compreso tra 1-2-3.
    Dopo il punto 4 il poligono diventa 1-3-4, ancora un triangolo, CHP (2). Da 4, per arrivare a 1 non posso passare per 2, per la regola dell’angolo di 180° vista prima.
    Prima notazione, il punto 4 è esterno al triangolo precedente CHP (1). Il mostro ha colpito cioè fuori dalla precedente area. Seconda notazione, discendente dalla prima, il mostro ha ampliato l’area di caccia, il CHP (2).
    Popo il punto 5 abbiamo un quadrilatero 1-3-4-5. Ancora colpisce fuori dall’area precedente, estendendo il CHP (3).
    Dopo il punto 6 abbiamo il quadrilatero 1-3-4-6. Come al solito non tocca l’area precedente ed amplia il CHP (4).
    Dopo il punto 7 arriviamo ad un pengagono 1-3-4-7-6. Anche qui non tocca l’area precedente ed amplia il CHP (5). Il pentagono finale è uguale a quello, in nero, della figura precedente.

    Che cosa ci dice tutto ciò ? Riassumiamo, ogni delitto era esterno all’area precedente. In un certo modo era “inaspettato”. Era fuori dalla precedente zona di “attenzione” degli inquirenti.
    Paradossalmente, a saperlo, gli inquirenti avrebbero potuto escludere la zona precedente, in un’ottica di prevenzione !
    Quante erano le probabilità che nessuno degli ultimi quattro delitti (dal 4 al 7) ricadesse entro un’area già “coperta” dal mostro ? Veramente poche, specie considerando che ciascuna di queste aree era già grande, se guardiamo la letteratura riguardo ai SK ! Ha sempre esteso il raggio d’azione, non agendo mai in aree precedenti, che in qualche modo potevano essere maggiormente vigilate.

    Secondo me questa è la dimostrazione più evidente che il MdF ha colpito in luoghi “scelti” per eludere le indagini.
    Più banalmente, lo si può anche evincere dal continuo zig-zag percorso dal mostro. Tranne la pausa di Giogoli (5), ha sempre invertito la direzione Nord-Sud precedente.
    Topograficamente, o meglio geograficamente, le scelte del mostro su dove colpire sono state intenzionali, al di là di tutte le considerazioni su distanza, e quindi tempo di percorrenza, numero di piazzole utili nella zona, agibilità delle strade, metteteci quello che volete.

    Io la vedo così : Il MdF aveva uno schedario, magari solo mentale, di tutte le piazzole attorno a Firenze, o comunque, dato che conosceva benissimo le zone, ne aveva a disposizione un numero enorme:

    “Si ma io passavo a piedi tante migliaia di volte”…

    Le avrà senz’altro scremate secondo molti criteri, distanza per arrivarci, visibilità, vicinanza con strade, vie di fuga, frequentazione più o meno numerosa da parte delle coppiette etc. etc.
    Gliene saranno rimaste ancora molte. Periodicamente, nelle notti estive con poca luna, decideva di mettersi in caccia. Pattugliava una o due zone, scelte, e qui torniamo alle considerazioni fatte sopra, secondo criteri geografici; per brevità in zone inaspettate. Poteva decidere di pattugliarle molte volte, puntando sugli stessi cavalli, o se non riusciva a concludere nulla, cambiava zona, sempre però a patto che fosse inaspettata.

    Veniamo alla seconda parte, un aspetto, secondo me molto importante, è il criterio temporale: a che ora vengono commessi i delitti.
    Ripeto l’osservazione fatta da Stuart Kind nel 1980, e che secondo me avrebbe potuto indirizzare le indagini verso una determinata zona:
    “Il SK ha bisogno dell’oscurità, e cerca di sviare le indagini sul luogo della sua residenza. I crimini commessi la sera presto sono più lontani da casa, mentre quelli commessi ad ora tarda sono più vicini a casa”.
    Per commettere un omicidio lontano da casa, il SK deve muoversi presto, perché la distanza per andare sul luogo del delitto e tornare a casa è grande. Se invece colpisce relativamente vicino a casa, può permettersi un orario dove magari ci sono più opportunità di sorprendere le coppiette, e tende a trovarsi sul posto più tardi. O magari, per fatti contingenti (famiglia etc.), preferisce muoversi più tardi.

    A Vicchio l’omicidio è stato commesso tra le 21.30 e le 21.45. A Rabatta l’omicidio è stato commesso verso le 23.45 ma sembra che i ragazzi fossero sul luogo del delitto verso le 21.30. Secondo me il mostro era già lì.
    Abbiamo quindi 2 omicidi commessi PRESTO nel Mugello, e gli altri 5 comessi TARDI (in genere fra le 23 e le 24). Su Scopeti, a dire il vero, non si è d’accordo nemmeno sul giorno, figuriamoci sull’ora.
    Ciò vorrebbe dire che la residenza del mostro è lontana dal Mugello, e questo sarebbe già un primo punto molto importante.

    Lontano dal Mugello… sembrerebbe un termine un po’ vago.
    Il MdF è un predatore, non un pendolare. Non abita, mettiamo, a Bologna e viene a colpire in Toscana. Volente o nolente è “ancorato” alla sua residenza, da dove espande progressivamente il raggio d’azione.
    Sebbene scelga intenzionalmente i luoghi dove colpire, come abbiamo visto precedentemente, e sebbene sia un SK disposto a percorrere grandi distanze, anche per lui vale la legge generale del decadimento progressivo della probabilità di colpire, rispetto alla distanza percorsa. Anche per lui è più “comodo” colpire vicino a casa, percorrendo meno chilometri. Diminuire il tempo trascorso fuori dalla sua residenza, andata + omicidio + ritorno, è di vitale importanza per tutti i SK, perché diminuisce la probabilità di essere catturato.

    Dove sono “concentrati”, in prevalenza, i delitti “vicino a casa” ? Nel quadrilatero a Sud-Ovest di Firenze.
    È in quella zona in cui, a mio parere, bisognerebbe cercare.

    Edited by Mefisto54 - 24/8/2023, 18:53
  15. .
    CITAZIONE (JimMorrison84 @ 24/8/2022, 10:37) 
    Solo il racconto del prete riportato da Francesco, quello che lo definì "il diavolo incarnato". Gli ho detto più volte che sarebbe interessante avere un post che tratta nello specifico quest'episodio.
    Ci sta anche da ricordare, che Dedo trovò qualche ritaglio di giornale che faceva riferimento all'uccisione di una donna, in Vietnam credo proprio nella zona dell'accampamento militare. Mi spiace che non ha ulteriormente approfodito.
    In ogni caso se legge, potrebbe rinfrescarci la memoria a riguardo.

    Giusto per tenersi in allenamento... e di sicuro con una "Silver Star" sul petto, sarà stato l'ultimo ad essere sospettato.
79 replies since 27/5/2022
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